新手关于地下水导则的疑问

ljs1988623

由于本人是菜鸟新手，有很多疑问请教大家。望大家不吝赐教。万分感谢。

1、5.1.2 应根据建设项目建设、生产运行和服务期满后三个阶段的工程特征，分别识别其正常与事故两种状态下的环境影响。

6.2.1.5 建设项目污水排放强度

6.3.1.2 建设项目供水（或排水、注水）规模按水量的多少可分为大、中、小三级，分级标准见表7。

疑问：排放强度是否需要考虑事故状态，比如液罐泄露等？

2、6.1划分原则

Ⅰ类和Ⅱ类建设项目，分别根据其对地下水环境的影响类型、建设项目所处区域的环境特征及其环境影响程度划定评价工作等级。

Ⅲ类建设项目应分别按Ⅰ类和Ⅱ类建设项目评价工作等级划分办法，进行地下水环境影响评价工作等级划分，并按所划定的最高工作等级开展评价工作。

疑问：培训的时候，依稀记得陈鸿汉老师讲：等级按最高等级定，工作按各自等级（也就是拆分1类和2类项目按各自等级评价），不知到底是如何。

3、6.2.1.2 建设项目场地的包气带防污性能 注：表中“岩（土）层”系指建设项目场地地下基础之下第一岩（土）层。

疑问：没有看过地勘报告。是否需要等地基开挖好以后才能确定，还是地勘报告有数据，直接减去开挖地基深度。

4、6.2.1.3 建设项目场地的含水层易污染特征 表2 潜水含水层埋深浅的地区

疑问：地勘报告中是否有潜水含水层的深度说明，否则如何确定。且没有具体数据，多少是深，多少是浅。

5、6.2.1.4 建设项目场地的地下水环境敏感程度 生活供水水源地（包括已建成的在用、备用、应急水源地，在建和规划的水源地）准保护区；除生活供水水源地以外的国家或地方政府设定的与地下水环境相关的其它保护区，如热水、矿泉水、温泉等特殊地下水资源保护区。

6.3.1.4 建设项目场地的地下水环境敏感程度可分为敏感、较敏感、不敏感三级

疑问;是否包含地表水生活供水水源地

6、8.3.4.2 对于I类建设项目应同时监测地下水水位、水质。

b）监测井点的层位应以潜水和有开发利用价值的含水层为主。潜水监测井不得穿透潜水隔水底板，承压水监测井中的目的层与其他含水层之间应止水良好。

疑问；是否不需要监测承压水，万一止水不好，监测井岂不是成了污染通道。

c）一般情况下，地下水水位监测点数应大于相应评价级别地下水水质监测点数的2倍以上。

疑问：能否共用1个监测井。

d）地下水水质监测点布设的具体要求：

1）一级评价项目目的含水层的水质监测点应不少于7个点/层。评价区面积大于100km2时，每增加15km2水质监测点应至少增加1个点/层。

一般要求建设项目场地上游和两侧的地下水水质监测点各不得少于1个点/层，建设项目场地及其下游影响区的地下水水质监测点不得少于3个点/层。

疑问：是否只含有一层含水层。还是包括了潜水、承压水。到底是几层。

岂不是需要由地勘报告，知道地下水流向才能写监测方案。还需要打井，时间跨度可想而知。

7、8.3.4.4 地下水水质现状监测点取样深度的确定

a）评价级别为一级的Ⅰ类和Ⅲ类建设项目，对地下水监测井（孔）点应进行定深水质取样，具体要求：

1）地下水监测井中水深小于20m时，取二个水质样品，取样点深度应分别在井水位以下1.0m之内和井水位以下井水深度约3/4处。

疑问：若要新建监测井，打井深度如何确定。

8、8.3.1 水文地质条件调查

疑问：不知道地勘报告是否都有这些内容。否则该如何。

my_heart

帮小林顶

frodo

问题真不少，很想写一篇帖子，告诉各位为什么这样的工作应该委托懂得环评的水文地质咨询单位完成。

ljs1988623

回复 3# frodo


    一看就知道是专家，能否麻烦您解读下导则哦。很多不懂。

waterhb

回复 4# ljs1988623


    3楼的确是地下水方面的专家，坐等frodo发帖

     个人理解的这几个问题：

1、5.1.2 应根据建设项目建设、生产运行和服务期满后三个阶段的工程特征，分别识别其正常与事故两种状态下的环境影响。

6.2.1.5 建设项目污水排放强度

6.3.1.2 建设项目供水（或排水、注水）规模按水量的多少可分为大、中、小三级，分级标准见表7。

疑问：排放强度是否需要考虑事故状态，比如液罐泄露等？

不知道！

2、6.1划分原则
Ⅰ类和Ⅱ类建设项目，分别根据其对地下水环境的影响类型、建设项目所处区域的环境特征及其环境影响程度划定评价工作等级。

Ⅲ类建设项目应分别按Ⅰ类和Ⅱ类建设项目评价工作等级划分办法，进行地下水环境影响评价工作等级划分，并按所划定的最高工作等级开展评价工作。

疑问：培训的时候，依稀记得陈鸿汉老师讲：等级按最高等级定，工作按各自等级（也就是拆分1类和2类项目按各自等级评价），不知到底是如何。

Ⅲ类项目，分别按照Ⅰ类和Ⅱ类判断，比如按照Ⅰ类是1级评价、Ⅱ类是3级评价，则本项目按照一级评价

3、6.2.1.2 建设项目场地的包气带防污性能 注：表中“岩（土）层”系指建设项目场地地下基础之下第一岩（土）层。

疑问：没有看过地勘报告。是否需要等地基开挖好以后才能确定，还是地勘报告有数据，直接减去开挖地基深度。

考虑建筑是否有地下建筑部分，减去地基高度，就是所谓的地下基础了，这个需要自己计算的。

4、6.2.1.3 建设项目场地的含水层易污染特征 表2 潜水含水层埋深浅的地区

疑问：地勘报告中是否有潜水含水层的深度说明，否则如何确定。且没有具体数据，多少是深，多少是浅。

咨询了陈老师，答复如下：“你们总想把问题简单化，这个深浅是相对于当地地下水埋深而言的，比如当地地下水普遍是30米，这里是10米就是浅，做地下水分析是要结合当地地下水环境确定的。”

5、6.2.1.4 建设项目场地的地下水环境敏感程度 生活供水水源地（包括已建成的在用、备用、应急水源地，在建和规划的水源地）准保护区；除生活供水水源地以外的国家或地方政府设定的与地下水环境相关的其它保护区，如热水、矿泉水、温泉等特殊地下水资源保护区。

6.3.1.4 建设项目场地的地下水环境敏感程度可分为敏感、较敏感、不敏感三级

疑问;是否包含地表水生活供水水源地

本导则是地下水的，仅为地下水水源地，不包括地面水水源地

6、8.3.4.2 对于I类建设项目应同时监测地下水水位、水质。

b）监测井点的层位应以潜水和有开发利用价值的含水层为主。潜水监测井不得穿透潜水隔水底板，承压水监测井中的目的层与其他含水层之间应止水良好。

疑问；是否不需要监测承压水，万一止水不好，监测井岂不是成了污染通道。

应该监测承压井，止水在工程上是可以做到的，相关做法可以咨询frodo

c）一般情况下，地下水水位监测点数应大于相应评价级别地下水水质监测点数的2倍以上。

疑问：能否共用1个监测井。

应该可以1个井即是水位点又是水质点

d）地下水水质监测点布设的具体要求：

1）一级评价项目目的含水层的水质监测点应不少于7个点/层。评价区面积大于100km2时，每增加15km2水质监测点应至少增加1个点/层。

一般要求建设项目场地上游和两侧的地下水水质监测点各不得少于1个点/层，建设项目场地及其下游影响区的地下水水质监测点不得少于3个点/层。

疑问：是否只含有一层含水层。还是包括了潜水、承压水。到底是几层。

岂不是需要由地勘报告，知道地下水流向才能写监测方案。还需要打井，时间跨度可想而知。

应该是所有层，我曾经计算过一个一级评价大概需要8个月时间，还别有啥问题。。。

7、8.3.4.4 地下水水质现状监测点取样深度的确定

a）评价级别为一级的Ⅰ类和Ⅲ类建设项目，对地下水监测井（孔）点应进行定深水质取样，具体要求：

1）地下水监测井中水深小于20m时，取二个水质样品，取样点深度应分别在井水位以下1.0m之内和井水位以下井水深度约3/4处。

疑问：若要新建监测井，打井深度如何确定。

没考虑过，坐等地下水专家

8、8.3.1 水文地质条件调查

疑问：不知道地勘报告是否都有这些内容。否则该如何。

主要包括地层情况，组成，还有地下水埋深等，并不是有了地勘就能做项目了，我的理解是有了地勘可以判断Ⅰ类项目的评价等级

以上观点为个人观点，希望地下水方面的专家批评指正！

qindh

环保部门的高层就是大方，帮别的部门挣钱，而自己的环评费却要降。先是大气要气象资料，为气象部门挣了不少，而且还将继续下去。现在要地下水调查，又可为地质部门挣钱了 。我真不明白，环保是否管得太宽了，一份环评报告，什么内容都要，做环评的人员都 成天才了。

ljs1988623

回复 5# waterhb


    谢谢专家指点。

ljs1988623

回复 5# waterhb


    仍然有个疑问。
第3条。是仅考虑地下建筑挖深么？还是也需要考虑地上建筑也需要挖地基的地基挖深？还是要考虑覆土后地板面？


意思是：3种方案
1、未动土之前地面计算
2、动土后开挖面计算
3、开挖覆土平整后地面计算

ljs1988623

回复 5# waterhb


    第5条，陈老师培训时说地表水和地下水是相互影响的，举了紫金矿业的例子（不知道是不是这个例子了，是这个意思就是）。是否想说明，地表水也要考虑？

ljs1988623

回复 5# waterhb


    第6条，后来又仔细看了下，承压水应该是要监测，能穿透潜水隔水层顶板，但是不能穿透潜水隔水层底板。

飘萍

环保部门的高层就是大方，帮别的部门挣钱，而自己的环评费却要降。先是大气要气象资料，为气象部门挣了不少 ...
qindh 发表于 2011-7-2 23:30

    这个要顶！

xcm2005008

回复 1# ljs1988623


    个人意见：建设项目场地地下基础直接接触到潜水层或相差3-5米之内谓之浅，否则谓之深file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/8{U`QQB5X27@C_FO](KQ(4G.gif

sskg1988

学习了！谢谢楼上各位专家~

455866314

善于思考，有见地。学习了！谢谢楼上各位专家

liuhui07

俺也学习一下。