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[求助] 关于《橡胶制品工业污染物排放标准》及其编制说明的疑惑!

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发表于 2013-6-20 12:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题:
俺最近在做一个再生胶和橡胶输送带的项目,其中输送带要执行橡胶制品工业污染物排放标准》。仔细研读《橡胶制品工业污染物排放标准》及其编制说明后,有以下几点疑问,请高手指导!
1、标准的编制说明中并没有提到甲苯、二甲苯这两个因子。
2、《橡胶制品工业污染物排放标准》中表5和表6标准如下:
3.jpg
由标准可知,其关注的主要污染因子为颗粒物、非甲烷总烃、甲苯和二甲苯,多出了甲苯、二甲苯以及其两项合计(还没出相关监测方法)。而其中表5的甲苯及二甲苯合计,主要针对“胶浆制备、浸浆、喷涂等”工段。而标准的编制说明中提到,由于“胶浆制备、浸浆、喷涂等”工段使用大量有机溶剂(通常为汽油),所以产生大量的非甲烷总烃。
3、通过上述比较,是不是可以这样认为:由于“胶浆制备、浸浆、喷涂等”工段使用120#溶剂油,其有机废气污染物相对较多,这个时候需要考虑溶剂溶剂油携带挥发的甲苯、二甲苯?若项目不适用溶剂汽油,是否就不需要再考虑甲苯和二甲苯了?我再百度上查了查,120#溶剂油主要成分为正庚烷、异庚烷、环庚烷,主要杂质为芳烃、硫、氮等化合物。可以认为产生甲苯和二甲苯的主要是杂质芳烃预热挥发的?
4、上述问题,都是为了调查橡胶生产环评,是否需要考虑苯系物?还是只考虑非甲烷总烃?橡胶本身在生产过程中遇热分解或挥发,是否会产生甲苯、二甲苯(这两个有排放和环境标准)?
5、橡胶炼胶、硫化的废气污染物源强如何核算,有权威的数据吗?专家到时候肯定要问我源强来源,类比的说法不太可靠。
5、各位同行高手,谁有具有说服力的资料,请指导下!
发表于 2013-6-20 16:08 | 显示全部楼层
新手学习一下
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发表于 2013-6-20 21:06 | 显示全部楼层
环保部网站首先公布的征求意见稿标准和编制说明,里面确实没有提到苯和二甲苯。既然是征求意见嘛,应该有相关内行人提出了应考虑苯和二甲苯。最终发布的标准就加上了苯和二甲苯。
既然监测方法还没有公布,那么现在就无需考虑苯和二甲苯这两个因子。因为无法监测,给出排放标准也无意义。
个人理解苯和二甲苯应该来自添加剂。具体如何来的,期待高手解答。
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发表于 2013-6-20 21:41 | 显示全部楼层
苯和甲苯的检测可以用《空气废气监测》第四版
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发表于 2013-6-21 09:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 dyl493379011 于 2013-6-21 09:57 编辑

1、苯和甲苯检测方法怎么能没有呢?
活性炭吸附二硫化碳解吸气相色谱法 《空气和废气监测分析方法》(第四版)
2、喷涂要最常用的溶剂就是天那水,甚至比汽油用的还要多,里面主要含苯系物。如果你的环评里面只用到汽油,就不用考虑到这些,污染物的产出都是根据原辅材料确定的!不是你说的什么杂质芳烃预热挥发的,如果是这样的话,标注值要定那么高干啥啊?
3、硫化的废气我也不知道怎么算,你要看它用的什么交联剂(橡胶行业里面叫做硫化剂),硫化剂有用硫磺的,也有用含硫的促进剂,你要问问业主,一般用量质量分数不会超过百分之五!如果用的是硫磺的话,要考虑在工艺的最高温度下会跟氢气和氧气反应,排出一氧化硫、二氧化硫、三氧化硫、硫化氢、二硫化碳等气体。具体产生量我也不知道,我去过轮胎厂,闻得到一股很大的硫化氢味道!
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发表于 2013-6-21 11:13 | 显示全部楼层
讲了半天,不就一句话么,你用的溶剂如果是汽油的话,当然没有苯系物的问题了。在目前橡胶制品行业里用苯和二甲苯作为溶剂的还是比较多的,制定标准的时候当然要有代表性了。你只用汽油,就分析非甲烷总烃和TVOC的概念,定量这个最容易了,完全可以根据物料平衡,有机溶剂在橡胶生产过程中不可能带入产品的,一定会全部挥发出来,用多少挥发多少。标准的事情自己查哎,质量标准二甲苯TJ36-39上有,甲苯用前苏联的,排放标准首选你刚才提到的行业排放标准啊。
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 楼主| 发表于 2013-6-21 16:17 | 显示全部楼层
谢谢各位回复!关键是通过标准和编制说明,我搞不明白,到底苯系物从哪来的?是橡胶本身分解的,还是那些促进剂分解带的?
硫呢?专家还要求做硫平衡~
硫化促进剂是否会分解?

PS:上述的甲苯及二甲苯合计,是一个指标,所以没有监测方法~ 看标准表5下面的注释
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发表于 2013-6-23 12:25 | 显示全部楼层
jipin 发表于 2013-6-21 16:17
谢谢各位回复!关键是通过标准和编制说明,我搞不明白,到底苯系物从哪来的?是橡胶本身分解的,还是那些促 ...

服了你了,怎么会没有监测方法呢?我说的那个就是方法啊!气相色谱做的,那个方法可以测出苯、甲苯、二甲苯的浓度,两者相加不就是了吗!
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 楼主| 发表于 2013-6-25 10:12 | 显示全部楼层
dyl493379011 发表于 2013-6-23 12:25
服了你了,怎么会没有监测方法呢?我说的那个就是方法啊!气相色谱做的,那个方法可以测出苯、甲苯、二甲 ...

关键是,甲苯及二甲苯合计,是分别测出来相加吗?标准上明确了现在还没有监测方法啊~
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发表于 2013-6-25 15:19 | 显示全部楼层
jipin 发表于 2013-6-25 10:12
关键是,甲苯及二甲苯合计,是分别测出来相加吗?标准上明确了现在还没有监测方法啊~

兄弟,很多监测方法是没有国标的,没有国标的可以 用《空气和废气监测分析方法》(第四版)这上面的方法!固定污染源里面的苯系物怎么做的呢?国标里面是没有方法的!检测单位认证项目里面都是参照 《空气和废气监测分析方法》(第四版)的!而且《橡胶制品工业污染物排放标准》里面写的很清楚,可以参照环境空气里面苯系物的监测方法!看看下图你就明白了!
QQ截图20130625151608.jpg
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 楼主| 发表于 2013-7-1 17:44 | 显示全部楼层
dyl493379011 发表于 2013-6-25 15:19
兄弟,很多监测方法是没有国标的,没有国标的可以 用《空气和废气监测分析方法》(第四版)这上面的方法!固 ...

感谢回复!
同时请教:
1、橡胶制品生产中,苯系物到底从哪来的?
2、橡胶制品工业中的恶臭因子是哪个?硫化氢?二硫化碳?还是苯乙烯? 具体是怎么来的?
3、橡胶促进剂、稳定剂、防老剂等等,在橡胶制品加工中,以何种方式参与?是化学反应,还是物理融合?
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发表于 2013-7-2 09:24 | 显示全部楼层
1、苯系物是一些有机溶剂里面挥发出来的,例如天那水,用汽油是不用考虑的,所以你首先要问清楚用的是什么有机溶剂!
2、橡胶制品工业中的恶臭因子不是苯乙烯,应该是硫化氢和二硫化碳,二硫化碳应该是主要的,依据我也没有!
3、化学反应。
如果你做的是报告表的话你就别考虑这些了,排放标准里面没有的你就别写了,报告书的话你就找业主问清楚产品、促进剂、防老剂等等。因为这个跟塑胶一样,在你不知道它用的哪种树脂你是不好确定污染物的!
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发表于 2013-12-31 10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 嗨海 于 2013-12-31 10:49 编辑
dyl493379011 发表于 2013-7-2 09:24
1、苯系物是一些有机溶剂里面挥发出来的,例如天那水,用汽油是不用考虑的,所以你首先要问清楚用的是什么有 ...


恶臭物以CS2为主吧,详见张芝兰的《橡胶制品生产过程中有机废气的排放系数》。
根据现有工程对密炼机废气的实测,是有H2S的。
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发表于 2014-12-7 12:46 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-6 14:44 | 显示全部楼层
看看老帖 也学习不少
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