关于印发《“十三五”环境影响评价改革实施方案》的通知

zhaojy1106

关于印发《“十三五”环境影响评价改革实施方案》的通知
http://www.zhb.gov.cn/gkml/hbb/b ... mp;isappinstalled=0

icespring

糖果情人 发表于 2016-7-21 09:19
1.既然是方案，为何不写清楚实施日期？还是说需要各省转发后才执行？十三五的第一年已经过半了，若不尽早实 ...

个人对于所谓红顶中介的问题一直倍感迷惑，现在的环评最关键的问题不是谁来做，而是为什么做。
现在的环评大家都看得到，是企业为了满足政府行政审批而不得不做的文章，企业掏钱请中介做事，中介当然以满足企业的需求为导向，跟保护环境没有一丝一毫的关系。
我理想中的环评可以是两种模式，一种是政府采购，企业只提供基本资料，只要报告如实反映了问题，尽力提出了解决方案，就判定是合格报告，政府给钱，企业听判决，这种模式可称之为政府职能市场化，政府采购服务实现管理。第二种模式则是企业掏钱，中介咨询，政府不审环评只管排放是否达标，以及总量控制，这种模式就类似于会计师，为企业提供服务，在职业道德范围内尽可能维护企业利益。
简而言之，环评单位要不就收政府的钱，代表政府来管企业，要不就收企业的钱，代表企业来应对政府，像现在这样收企业的钱，又为政府服务，整个人格都扭曲了。

想家的人

“十三五”环评改革实施方案（也要注意留住人才=生产力）
小编点评：一个行业要健康的发展就得想办法提高从业人员收入-留住本行业人才，从而进一步吸引全社会的有识之士参与进来。
据传注册消防工程师的推出，就是学习建设部各种“工程师”的经验。大家都可惜4年的消防兵，转业了，去学了厨师、司机，就是因为没有“工程师制度”的支撑，如果去了各企事业单位，是分配到安保部门等同于保安（月薪2000左右）。
待遇低=留不住人才。尽管曾有数据统计如果一个重点防火单位，假如有一个退伍消防官兵在岗，基本20年内不会有火灾发生。

《方案》文中提到的“严格环评资质管理。完善环评机构工作能力、人员专业结构等准入要求，改革环评工程师职业资格管理，研究提出以强化环评文件质量为重点的环评机构准入条件。”似乎对工程师的要求要弱化。小编认为对于环保、安全、消防这些辅助性的小行业，不同于建筑这种机会多、待遇高的主流行业，资本和人才密集，就是把一级建造师取消了，也挡不住大众参与的积极性。
消防行业现在是高中生、中专生为主，开设本科学历的全国也就20多家院校；安全生产行业干脆对安评师的挂靠叫“兼职”而明确其合理性。个人认为“环评”管理的对比来说就相对规范了，还是将精力重点放在文中提到的“严厉打击出租、出借资质等扰乱市场秩序的违法行为”上，提高环评的质量吧。
试问一下大家觉得一个没有证的环评从业人员，一年的收入高吗？
这两年由于受资本流入利好的“环保工程型企业”的高薪炒作，环评师的待遇仿佛是高了些许！但相信改制造成的证书流失缺口，几年后一旦得到补充，那么环评人的待遇就可想而知了，当研究院、高校等等正规军都退出后，试想没有高素质人才的“私企老板们”做出的报告，质量那将会是什么样！！！
小编以为安全、环保、消防、卫生等等有公共管理职能的事情完全交给民营机构来做，本身就值得商榷。因为这类的企业出的不是产品，面对的也不是商场（市场），而是为政府决策服务。所以资质的成立应该最起码也应该是实力单位出资成立的公司，也就是说利益也讲-但不是只讲利益。
（以上系转载)个人也觉得环评师不同于律师、会计师等，人家是参与到企业的运营中，好的律师除了正常的案件收入外，可能当个企业法律顾问什么的一年也得十几万甚至几十万。会计师也同理。
不想我们其它这些个师，是替政府服务，让企业花钱的，人家是帮企业挣钱的。

huanke051

建设项目在投入生产或者使用前，建设单位应当依据环评文件及其审批意见，委托第三方机构编制建设项目环境保护设施竣工验收报告，向社会公开并向环保部门备案。
是不是说以后只要第三方机构都可以编制建设项目环境保护设施竣工验收报告。。

dyl493379011

huanke051 发表于 2016-7-20 07:51
建设项目在投入生产或者使用前，建设单位应当依据环评文件及其审批意见，委托第三方机构编制建设项目环境保 ...

单从字面上看确实是这样的

wxd261

部里的文件总是让人看得一头雾水，可操作性太差。让下面这些基层人员根本就无从下手

工厂里造

想家的人 发表于 2016-7-19 23:16
“十三五”环评改革实施方案（也要注意留住人才=生产力）
小编点评：一个行业要健康的发展就得想办法提高 ...

我觉得也是为企业服务也  不完全是为政府服务。跟律师还是很像的。牛工程师也可以当顾问。 消防工程师这个理念很值得借鉴。

当初推环评机构要有证书的时候就是为了让环评单位有能力，而现在呢？租借资质的一大把。
当初推环评工程师的时候就是要保证环评机构有能力，而现在呢？挂靠的一大把。
感觉在机制层面上可以做两件事，一是环评机构和环评工程师应该有退出机制，这种退出机制是建立在环评程序和环评质量的基础上的。二是充分发挥公众的智慧。

工厂里造

wxd261 发表于 2016-7-20 09:42
部里的文件总是让人看得一头雾水，可操作性太差。让下面这些基层人员根本就无从下手

这是个定方向的文件，现在环评处于大变革阶段。虽然有点复杂，但感觉还是比较清晰。环友的一头雾水，可能是自己定位还不太清楚，但无论如何，环保都是这个时代的重要声音。

icespring

wxd261 发表于 2016-7-20 09:42
部里的文件总是让人看得一头雾水，可操作性太差。让下面这些基层人员根本就无从下手

这个文件总体上还是原则性的要求，并不负责具体操作层面的说明，个人看了一遍，感觉对现在环评制度和改革的各项热点问题都有考虑，最后落实怎么样有待检验，至少思路值得称道。如果感觉印象不是很清晰，不妨再看两遍，或许体会又会不同呢。

杨海亮

逐步认识到战略环评和规划环评的重要性，要改变环评的问题，首先要落实私有制产权问题，现在大型企业都是国企，你环评论证一定作用都没有，要是一个私企，要核实自己的成本，若企业出现环境问题会倾家荡产的，这样环评才有作用，才会摆脱一纸批文的尴尬。

xiaoyunxiaolei

看的一头雾水还好，主要是看完觉得和没看没啥区别

zzhong

都是些官腔，没有个明确的说法，叫基层工作人员怎么操作，搞到最后，花样越来越多。

2802532

《“十三五”环境影响评价改革实施方案》总体上来说，明确了环评改革的方向，对于前期大家关注的热点给出了明确意见，如方案中指出的“重点把握选址选线环境论证、环境影响预测和环境风险防控等方面，剥离市场主体自主决策的内容以及依法由其他部门负责的事项”。就说明了产业政策相符性分析、城市规划相符性分析等等这些由其他部门负责的内容今后可以从环评报告中。另外明确了公众参与由建设单位负责编制说明也是首次看到，总之，仔细阅读可以发现内容还是挺丰富的，做环评的真正领会了其中的内容，对实际工作帮助应该说很大。

liuhui07

行业改革，大家命运！！！

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改革需要落实才有用

糖果情人

1.既然是方案，为何不写清楚实施日期？还是说需要各省转发后才执行？十三五的第一年已经过半了，若不尽早实施，那么又成一纸空文。
2.环友们都在讨论技术方面的可行性，确实，环评改革在技术层面还有很多值得商榷的环节。但个人认为，任何改革的最大阻力都是既得利益者。大言不惭的说一句，现在体制内环评机构都砍了这个市场也照样没什么损伤，项目照样有人做，而且会做得更好。为什么不直接改？就是因为红顶们不愿放弃这块肥肉。现在许多体制内环评机构的改革方式多为把单位转为国资委下属的国企，是，不再是事业单位了，但依然在体制内，更重要的是，多数的环评工程师还是从事业单位“借”出来的，离岗创业，你懂得。人还是体制内的人，单位变成国企，仅此而已，换汤不换药。