租赁厂房新建别的项目，一个棘手的问题，求解！

likechun

    最近接了一个中药饮片项目，该项目租赁了一家淀粉厂的工业用地，两个项目同时存在运行，淀粉厂占地三分之一，中药饮片长占地三分之二。淀粉厂建设于2000年，办理有环评手续，2010年与淀粉厂仅有一墙之隔的距离建设有乡镇养老院，按理不应该在淀粉厂旁边建设养老院的，但政府想建就见了，也没有办理任何手续（包括环评）。现在的问题是：1、中药饮片厂属于不属于未批先建？2、因为一墙之隔有养老院，中药饮片项目能否通过环评？
    我的看法是：1、项目属于未批先建。理由：虽然同一用地，但业主不同，应属于新建项目，新建项目未得到环评批复就开工建设自然属于未批先建。但如果是新建项目就会引起第二个问题了，中药饮片项目在养老院之后建设，如果我是环保局我就有可能不批。理由是：本来对于淀粉厂和养老院，淀粉厂合法养老院非法，但如果淀粉厂办不下了，养老院成为既成事实就不存在环保问题了。但如果现在通过中药饮片厂的审批，那么环保问题就会一直存在。同时，引出第三个问题，中药饮片厂作为新建项目要不要考虑“与本项目有关的原有污染的问题”也就是淀粉厂污染的问题，如果考虑了，淀粉厂对养老院的污染是无法解决的，中药饮片环评应该通不过。但这也不公平，本来就是敬老院违法，怎么最后的责任让淀粉厂承担了？（表面上是中药饮片无法通过环评，实际上受损的是淀粉厂，好好的工业用地变得毫无价值了）
         请各位大伽提出自己看法。

icespring

未批先建的判定标准很客观，应该没什么争议。
养老院不管有没有环保手续，只要存在就是环保目标，如果没有拆除的计划，就对周边所有的工业项目形成制约。
中药厂能不能批，要看影响特别是对养老院的影响到底有多大，位置、风向、污染物产排等细节，不能说一墙之隔就如何，暂时还缺少进一步判断的信息。
与本项目有关的原有污染问题有两个意思，一个是中药厂是生产药品的，本身对外环境有要求是需要保护的工业企业，淀粉厂对中药厂有没有影响？第二个意思是，淀粉厂已经造成的污染和环境，中药厂如果投产是不是会加剧？特别是造成现有已经超标因子的进一步恶化。如果两个回答都是否，个人认为原有污染与中药厂没有关系，只要中药厂能够不影响养老院，并不是绝对不能批，麻烦一点而已，方方面面协调工作比较多。
最后一点，淀粉厂就算跟养老院当邻居，也要实现达标排放，严格来说不应该对养老院造成污染，所以如果现在确实存在污染，就不能说淀粉厂没有责任。所以中药厂能不能过，归根到底是自己够不够清洁。

末那耶识

中药饮片好像有行业的防护距离的要求吧，能建在周围有工业粉尘产生的厂旁边吗？

xdeer2003

要考虑几点：首选从用地性质考虑，淀粉厂建设用地是否为工业用地，用地手续是否完整、合法；其次中药饮片项目是否有排放废气，特别是关注无组织排放废气，是否有行业卫生防护距离要求，如果涉及卫生防护距离，则养老院是否会在防护距离内，如果在，选址合理性就无法下结论，这个项目就没法审批。如果不在卫生防护距离内，这要分析清楚，这个项目污染物排放对养老院的影响，还要对养老院做公众参与调查，征求意见。另外从布局上分析，特别是生产作业区、主要污染车间与养老院的距离。

william2013

明显选址不合理，建议不要做这单生意了

dyl493379011

这个项目不要接了，到时候惹得一身麻烦，你说养老院不合法，事实上它确实是不合法，但是政府会让它变的合法。

yfyf19841130

这种项目最好不要碰，太敏感，不管你报告怎么写，都不可能解决所有问题，这么敏感的项目，如果事先没有先征求环保局意见，估计环保局也不愿担责。如果不是非做不可，建议不接。

stcnbu

如果没提炼工艺，重要饮片做报告表的话，跟环保局好好沟通，还有可能批出来。如果是报告书，就别抱希望了。养老院是政府行为，专家和政府肯定不会同意的，只有让制药厂另行选址。

sniper128

其实还有一个最不可能的解决办法
就是让养老院同意你这个项目建设
当然，这基本属于天方夜谭

likechun

末那耶识 发表于 2016-9-8 08:10
中药饮片好像有行业的防护距离的要求吧，能建在周围有工业粉尘产生的厂旁边吗？

严格来说不能算是中药饮片厂，它不是GMP企业，只是个大规模的中药晒场，只是还含有蒸煮和切片。

likechun

xdeer2003 发表于 2016-9-8 08:30
要考虑几点：首选从用地性质考虑，淀粉厂建设用地是否为工业用地，用地手续是否完整、合法；其次中药饮片项 ...

现在我考虑的不是新建的中药饮片对养老院环境影响是否达标的问题，而是以新带老淀粉厂对养老院环境影响问题，仅一墙之隔不用分析肯定都无法达标了。

likechun

stcnbu 发表于 2016-9-9 11:05
如果没提炼工艺，重要饮片做报告表的话，跟环保局好好沟通，还有可能批出来。如果是报告书，就别抱希望了。 ...

是做报告表，但环保局一般不会担责的。中药饮片项目，无论采取什么环保措施，附近居民不可避免地闻到中药味道的，只要敬老院有人投诉，环保局肯定逃脱不了关系

likechun

yfyf19841130 发表于 2016-9-9 10:29
这种项目最好不要碰，太敏感，不管你报告怎么写，都不可能解决所有问题，这么敏感的项目，如果事先没有先征 ...

我也是那么认为的

icespring

likechun 发表于 2016-9-11 12:06
现在我考虑的不是新建的中药饮片对养老院环境影响是否达标的问题，而是以新带老淀粉厂对养老院环境影响问 ...

中药厂和淀粉厂责任主体不同，不存在中药厂负责解决淀粉厂环境问题的做法。
以新带老针对的是同一个责任主体，体现的是谁污染、谁治理的基本原则，除非淀粉厂出资委托中药厂代为治理，才可以实现责任的有条件转移。

likechun

icespring 发表于 2016-9-11 18:17
未批先建的判定标准很客观，应该没什么争议。
养老院不管有没有环保手续，只要存在就是环保目标，如果没有 ...

你的回答很专业