一个金属回收加工的项目，加噪声专项

bm6671639

报告表加噪声专项
噪声专项是第一次写，请大家指正

酷乐普

1、补充产污环节破碎噪声；
2、补充粉尘的排放速率，排放达标分析；
3、不知道该项目是南方还是北方，北方涉及到非绿化期废水储存的问题；
4、化粪池、集水池的防渗措施提一下吧；
5、我们这里环境现状还需要写地下水的，不知道楼主那里的实际情况，不敢多言。

向高手学习了！

bspy

1、项目由来中2003年的资料，太老了，不可用。
2、环境空气监测结果统计表中，应补充数据量、平均值、比标值等数据。同时补充地表水体及其环境质量。
3、噪声标准有个错误，仔细看下标准中的4b类适用范围（5.2 表1 中4b 类声环境功能区环境噪声限值，适用于2011 年1 月1 日起环境影响评价文件通过审批的新建铁路（含新开廊道的增建铁路）干线建设项目两侧区域），按这条，目前全国还找不到4b类标准适用区的，现有铁路的标准按5.3条执行。
4、后面的分析中，大气有排气筒，应补充大气排气筒排放的标准限值，并按外推折半要求核实是否达标。
5、工艺流程和描述有点对不上，流程中两个磁选，但说明中有一个写成了人工分拣，破碎还有噪声。
6、噪声，遗漏了钢材碰撞（人工分拣的时候就有）之类的噪声，这类噪声其实也是不小的。
7、专题中噪声的设备数量和前面的对不上。另外，这个是噪声专题还是什么专题？若是噪声专题，那其他的污染源强分析就不要放这儿，而是放到工程分析中去。
8、“采取的噪声治理措施为设置声屏障、厂界四周边界设置绿化带、距离衰减”，距离衰减不算治理措施，若真要写，那也要写成增加传声距离。
9、对这个设置声屏障，建议还是改成放到生产车间（按你的分析，这些设备都不是在封闭的车间内的吧？至少你没考虑这个车间隔声量）内，是否更好？而且你的这个声屏障，90m长，太长了，隔声量20dB也有难度的。

bm6671639

2# 酷乐普
谢谢
1. 破碎噪声应该加上的
2. 排气筒为5m，粉尘为无组织排放，没有排放速率
3. 非绿化期废水储存，恩，是应该考虑的
4. 防渗措施，一般没有考虑，因为化粪池肯定是可以防渗的，集水池，这边默认的就是水泥池子，这只是收集生活污水，没有必要考虑防渗
5. 地下水环境质量现状，好像一般是化工类的要写吧，这里不做要求

bm6671639

3# bspy
谢谢版主提出宝贵意见
1. 项目由来里的资料，是在网上查的，这篇文章也是最近写的，我再找找看有没有再近一些的。
2. 环境空气质量只要求写出平均值，统计超标率和超标倍数；地表水环境质量现状一般不做要求，况且这个项目废水不外排。
3. 噪声这条，标准看过了，我知道有错误，领导让这么写就听话呗。
4. 这个项目设计排气筒高5米，无组织排放
5. 请仔细看工艺流程，是有两步磁选，工艺流程图里没有画上人工分拣
6. 钢材碰撞只是偶发噪声，而且相比破碎等设备噪声，还是很小的。
7. 版主指的是剪切机吧，专题里写的剪切机指的是表里的剪切生产线中的剪切机，另外两台小型的剪切机不考虑。这里没有写清楚，不好意思，我再改改
8. 距离衰减这个说法，我再考虑考虑，当地一般都是这么写。
9. 设备露天，建设单位不愿建厂房。破碎生产线占地75m*35m，包含了主要噪声源破碎机和磁选机，故声屏障设置了90m
再次感谢这么认真的帮我看报告

酷乐普

排气筒5米应该用内插法计算排放速率的，虽然排气筒低于15米，只是在预测的时候可以认为是无组织，但实际上还是以有组织形式排放的
可以看一下GB16297-1996中3.4的规定，“低矮排气筒的排放属于有组织排放，但在一定条件下也可以造成与无组织排放相同的后果”所以还是需要分析其达标排放的

bm6671639

我知道您的意思，其实是有组织排放，预测时按无组织预测。
但是后面这个问题，我没有明白您的意思：就算是计算出排放速率又有什么意义？5m高排气筒没有排放速率的标准吧。

bspy

我知道您的意思，其实是有组织排放，预测时按无组织预测。
但是后面这个问题，我没有明白您的意思：就算是计算出排放速率又有什么意义？5m高排气筒没有排放速率的标准吧。
bm6671639 发表于 2009-7-31 08:58

5m排气筒也是有排放速率标准，算法是这样的（以15m是A）：A*(5/15)^2*50%

酷乐普

bspy版主所言极是
参见GB16297-1996附录B3、7.4

bm6671639

长见识了。谢谢提醒。

雾里看花

用外推法不是内插法

GADHRR

看不到环评，但八九不离十说几句
《金属回收加工的项目，加噪声专项》的环评，我觉得噪声是本项目评价的重点，要注意以下几方面：一是确定环境保护目标。审批的重点是本项目的噪声对周围环境的影响，特别是对环境保护敏感目标的影响。因此，应把本项目内可能影响的范围内的敏感目标进行认真的疏理。二是确定源强。一共有多少高噪声设备，噪声叠加的情况把它算清楚。三是影响分析。根据源强确定达标线的包络线范围以及影响的包络线范围。四是明确防护措施。提出相应的环境保护措施。五是整个环评中的水气声渣不漏项。
做到以上几点，应该差不多了。

xiaxiaoyua

有几个问题不太清楚，在提修改意见之前想问几句？
问题1、原材料都是从周围收集的废钢料，为什么没有进行预处理？比如除油、除锈、除泥等，去年我做过一个类似的项目，厂家在原料进行处理之前经过了脱泥、脱油预处理，成本并不高，效果不错，能减少后续加工以及熔炼的负担，成品率。(这个项目只是简单的破碎、磁选就完了，个人感觉有点怪)
问题2、都是钢材类原材料，破碎机怎么个破碎法？没有去现场看过，我是难以理解，报告中工艺描述对这个部分介绍得太粗了。另外，纯粹是破碎机进行钢材的破碎，估计噪声源强比轧钢厂的噪声还严重(个人感觉)，厂里的员工怎么受得了？
问题3、感觉工程分析没有深入、透彻，多大的要求破碎，为什么破碎前还得整形？破碎后怎么就能产生黑色金属了？为什么破碎后产生的不是氧化铁皮之类的呢？多大的才要求用剪切，剪切后肯定有不少下脚料或者满足不了切一次要求的半块钢板，如何处理的？是不是送破碎生产线去？
问题4、又没有对噪声进行定量预测，为什么要设置声屏障？

接下来提一提报告中存在的问题
1、2003年的数据有点老，及时更新
2、前面10亩，后面100亩，记得前后一致
3、建设场地周边关系介绍应更细化，因为这个项目噪声影响实际上很明显，如果参照轧钢厂或其它以噪声污染为主的企业，卫生防护距离最少得200m，160m的那个村庄估计得搬。
4、建设内容应细化，把建设规模、设备能力等补充进去
5、生活污水经化粪池处理后不要提绿化了，说厂区地面泼洒抑尘，提绿化有点不太合适。
6、个人判断，原材料量偏小，废旧钢回收后一般含土、锈、油等杂质不少，想想那些路边堆的废机械就知道了，原材料20.1万t/a，成品就20万吨，有点不太合实际。另外，简单推一下，你的物料实际上是不平衡的，自己再对对。
7、自然环境和社会环境为什么没有介绍？实际上看这两部分能看出很多问题的。记得在社会环境中交代一下当地污水处理站建设情况，环境功能区划，城市总体规划等内容。
8、北厂界挨着铁路，测出来的值应该是没有通火车的值吧，没有代表性，反应不出本底。
9、保护目标把大气和声分开，大气的保护目标考虑2.5km范围内的村庄、学校和医院等，另外，声环境补充四周厂界，建议把噪声保护目标扩大到300m范围内的村庄。
10、给出区域污染源调查情况
11、污染物排放标准列施工期标准
12、总量控制目标值给出粉尘、SO2、COD，固废，是0也要写
13、固废用应考虑一定量的氧化铁皮
14、产噪设备噪声值给得太低，金属切割、破碎过程中产生的噪声都能到100dB(A)以上！这个项目实际上是很扰民的，一定要慎重处理噪声问题，最好把噪声做成2级评价，把工作做细致点！
15、施工期的措施尽可能针对性的提，都是一些套话
16、施工期声环境影响分析结论不可信！应该定量计算出昼间、夜间达标距离，用数据说明160m处的村庄到底影响大不大(个人感觉夜间肯定超标)，因此，提出的建议中应明确表明不在夜间进行施工。
17、“厂区绿化面积约为4000m2，能满足生活污水绿化要求。”前后能构成因果关系吗？文字多出存在这种文字问题，请注意修改，要满足绿化要求，国家专门有绿化水质要求，简单的化粪池处理很难达到相关要求的，所以尽可能别提这种话，作为地面泼洒抑尘相对而言是不是更好点。
18、营运期的大气预测应量化，采用估算模式预测厂界浓度，用定量数据说话，考虑到厂址附近村庄较近，也一并预测一下，不是什么工作量很大的事。
19、环保验收单再细化一些，把上的环保设施的台套数，技术参数都补上去，另外，原材料、产品都应要求其入棚，并采取堆场地面影响的措施，防止雨季淋溶对地下水的影响。
20、破碎生产线5m高的排气筒吗？没有必要特地弄这么低，你的外排浓度给到0.12mg/m3实际上是不太可信的，布袋除尘器目前的处理效果能达到20mg/m3就已经相当不错了，一般到30mg/m3就可以了，不能根据除尘器的除尘效率来反推出这么低的浓度就算实际上能达到这么低的浓度，我们环评报告里也不应该给这么低的浓度值作为验收时的标准以及污染物排放总量的核算结果。
21、不知道你们省有没有专门出台有关环评编写规定，我们省是有的，按照规定要求，你的结论里头缺少工程简介、工程内容、总量、环保措施可行性论证
22、最后看看你的声专项吧，专项的深度不够，
1、首先噪声源强一览表内容不全，源强给得偏小，不知道产噪声源具体位置(坐标)，每天作业时间等参数
2、有两台磁选机，但是只有一个磁选机与四周厂界的关系，难道是重叠了？
3、4.2之后就是噪声治理措施了，还没有预测怎么就来措施了？应增加预测内容，并画出声等值线图，把噪声工作做踏实点。
4、在进行预测后再根据预测结果分析超标情况，然后再有针对性的上措施。
5、一开始就打算上声屏障实际上是不可取的，你的预测应该在考虑厂房隔声、围墙隔档，厂区布局，绿化隔声等因素的前提下再预测的，如果这样还超标，再考虑上隔声门窗或声屏障，因此，措施可行性分析部分应该就目前环评中常见的4中隔声降噪措施进行分析，然后选择其中最经济技术可信的措施，最后再说明采取该措施后可达标。
6、关于声屏障布设在哪，设置多长多高都是可以简单计算的，好好看看公路环评导则吧，96和06版本都行，看看声程差与隔声降噪效果之间的关系，然后再选择设置多高的声屏障，设置多长也是有经验公式的，你可以采用“α角经验公式”来计算你的声屏障应该设置多长。
7、环保验收建议放到最后，你的环保投资估算起码少了一个数量级，去查查声屏障的造价！设置多高多长，在哪设，在验收一览表中都要详细说明的，这样的环保三同时表让管理部门没办法验收！

bm6671639

13# xiaxiaoyua
很多要求各个地方不一样的

xiaxiaoyua

是的，最近审外省的报告，不管格式，语言还是工程内容深度，环保治理措施都有很大的区别，东西抠细点没什么坏处，免得留后遗症。