讨论一下事故排放和非正常排放

lytle

不要来这些虚的。简单的理解一下就是这样的

在设施处理效率为0时就是事故了。。。

xcm2005008

16# lytle


    那一台小锅炉旋风除尘器坏了就算事故了。
    还是要看后果吧？

ciblife

个人认为事故一般是要算概率的吧，属于风险部分
非正常工矿是基本确定的，比如多久检修、清洗，换催化剂一次

酷乐普

有点乱，越来越乱

酷乐普

1、事故排污，乍一听是事故状态下，比如爆炸、泄露等的排污，和风险挂钩，风险是有概率的；
2、很多风险中的事故排放都是考虑废气处理效率、废水处理效率为0时的，但是按照非正常排污的定义来说是属于非正常排污。（也可能“环保设施达不到设计规定的指标运行时”是指环保设施处理的效率不为0，还有效果，但是达不到指标要求，这个还没有定论）。
3、事故排污和非正常排污的关系。如果事故排放只是处理效率为0时，那不是说事故排放是费正常排放的一个子集？
还是有点晕

hhxxbb

非正常可以理解为局部环节偏离正常状态和设计状态，大都属于客观存在的，仍然处于可控制的范围之内，通过合理控制使得偏差得以修正或修复，其设施或装置的作用仍然在起作用（开停车除外）
事故可以理解因为某些主观因素和不可抗力因素造成设施或装置局部和全部失效，已经不起作用了。

问题：如果企业污水处理站突然失效，导致废水未经处理外排了，这个是事故还是非正常？从定义看是非正常，但是一直都是以事故相称，那到底是事故还是非正常？
那自然就是事故了。

Bettold

21# hhxxbb


    我和你的观念一致， 。

   非正常是生产过程中必经的程序，是可预见和可控的，是必然过程。

   事故是生产过程中不可预见不可空的，是偶然的，所以具有概率一说。

   工艺过程或者环保设施失效，都属于事故，在人们的预计之外。

xcm2005008

导则总纲7.2.5 对建没项目生产运行阶段的开车.停车.检修.一般性事故和漏泄等情况时的污染物不正常排放进行分析,......;
        7.4.4 在建设项目实施过程中,由于自然或人为原因所酿成的爆炸.火灾.中毒等后果十分严重的.造成人身伤害或财产损失的事故,属风险事故.是否进行环境风险评价,应视工程性质.规模.建设项目所在地环境特征以及事故后果等因素确定.
        可见:事故分为一般性事故和风险事故.
                一般性事故属非正常排放.

一叶兰

很迷糊。

酷乐普

导则总纲7.2.5 对建没项目生产运行阶段的开车.停车.检修.一般性事故和漏泄等情况时的污染物不正常排放进行分 ...
xcm2005008 发表于 2009-10-21 08:58

    那个应该是风险排污。
看这个帖子
http://www.eiafans.com/thread-9921-1-1.html
下列说法不确切的有（）（单选）
1、风险排污包括事故排污和非正常工况排污两部分
2、非正常排污包括设备检修、开车停车、试验性生产，有时候也包括事故排污。
3、事故排污的源强统计应计算事故状态下的污染物的最大排放量，作为风险预测的源强。

非正常排污和事故排污的区别和联系，好像很难给出明确的来

xcm2005008

还是应以导则为准，技术方法也是对其的解读。

酷乐普

还是应以导则为准，技术方法也是对其的解读。
xcm2005008 发表于 2009-10-21 11:46

    大气导则中关于非正常排放的规定实际上和技术方法里的是一样的。技术方法里的是对的，这个应该毫无疑问。当然每个人的认识可能会有偏差

whqsdzz

个人觉得应该定性为非正常排放，未达到事故级别（事故应有指定的量和后果）。

xiaoshun

支持Bettold

xcm2005008

可以这样总结：
非正常排放：开、停车、检修
            一般性事故和泄漏
事      故：一般性事故
          ：风险事故
治理设施故障：后果严重：风险事故
            ：影响较轻：一般性事故
风险评价：风险事故需做<综合考虑决定>
        ：一般事故不做