关于新导则中典型气象条件选取问题的探讨

cnyy

回复 15# 木竹禾


    我们只预测监测点和厂界。开会的时候讨论过这个问题，我们这边的专家不建议全部预测环保目标。

木竹禾

回复 16# cnyy


    这个－－－－－－，我没得说了。导则上要求明确的啊

cnyy

回复 17# 木竹禾


    呵呵，08导则实施前的报告，不管是国家、省市批的，也不是百分之百按照93导则来的。

boxinet

lz  目前我们做的国家级项目，已经不用典型日和典型小时这个概念了，
在100%保证率下，提供全年所有时刻的小时最大浓度图和日均最大浓度图~~
这样子做最保险~~~专家挑不出毛病~

xcm2005008

回复 8# 风影


    是否可以这样理解,把某一时刻所有预测点的预测值相加,数值最大的前几位所对应的气象条件即为典 型气象条件?

木竹禾

回复 19# boxinet


    这是导则明文要求的啊，只不过你们没提术语而已。

    我关心的是，就敏感点而言，按导则是要分析对它们的影响的，如果敏感点很多（超过50甚至100个），是否要根据它们筛选典型气象条件？是否需要逐个分析？如果不，怎么把握这个度？

changan2008

回复 19# boxinet


    也怪省事的，2个图能表示全年的逐时、逐日最大浓度。

boxinet

回复  boxinet


    这是导则明文要求的啊，只不过你们没提术语而已。

    我关心的是，就敏感点而 ...
木竹禾 发表于 2010-2-3 14:15

    斑竹提的问题都很尖锐啊~~
cartman对典型气象的理解和丁老师的一致~
因为刚开始，我也以为做出典型日和典型小时即可，但专家坚持要求最大小时和最大日均浓度图。

针对斑竹的疑问，我觉得有以下几点可供参考~

1  最保险的做法，
根据污染物小时和日均网格最大浓度，得出典型日和典型小时，绘制典型日和典型小时条件下的浓度图等相关图件
同时绘制全年所有时刻最大小时和最大日均浓度图。

2 最简洁的办法
全年所有时刻 最大小时和最大日均浓度图。

至于斑竹提出的100多个敏感点来做典型时刻？本人觉得不妥，也不用逐个分析。欢迎探讨~

boxinet

回复  boxinet


    也怪省事的，2个图能表示全年的逐时、逐日最大浓度。
changan2008 发表于 2010-2-3 14:21

    若一个污染物那就三个图。小时、日均最大浓度图，和年均浓度图。

木竹禾

回复 23# boxinet


    那你觉得，敏感点过多时，如何考虑敏感点的典型气象？因为导则要求考虑敏感点的典型气象

changan2008

回复 21# 木竹禾


    个人认为吧，区域最大小时、日均、年均落地浓度已可代表项目的最大环境贡献，只要不是区域内各点背景浓度差别太大，最大落地浓度预测已经能较好地定义项目对周边大气环境的最大影响。
    同理，敏感点或敏感区，逐时逐日递推的结果中，最大的小时、日均、年均落地可定义项目对周边环境敏感区、敏感点的影响。但是我们都知道一个地区可能存在主导风向，因此对不同方位的敏感点其影响程度、次数是不同的，我们是不是需要更多的关注主导风向下风向的敏感点受影响的程度，按照这个逻辑来布点，可以在现状监测上风、下风、两侧风四方位布点的基础上增加一些重要的敏感点作为评价关注点，如果评价范围较大，敏感点众多，我觉得全部作为计算点没有太大的意义，个人认为比较好的办法是，在敏感点密集区，按评价区间尺度不同，选择每500m、2km之类的大约尺度，间隔选取敏感点，选取时兼顾人口稠密区、学校、医院、政府所在地。距离差不太大的条件下，一个点的计算是不是已基本可以代表临近范围内其他的敏感点的情况，因此没有必要再在临近区域内选点。
    此外，对于初步预测结果，如果发现初步计算的区域前10大（或50大等，看预测期是几年）落地浓度出现位置附近有敏感点，而在布点时因为不在“四方位”而未设点，个人认为应补充设置前N大落地浓度周边的敏感点作为关心点进行计算，甚至可以补充监测点位，以充分说明项目建设对敏感点的影响程度，不漏项。
    还有一种情况，对于评价范围较大，评价区内存在1类区、2类区、3类区中2个或2个以上的情况，个人认为，1类区与2类区应分别统计其落地浓度，按不同标准进行贡献率分析计算，分别列出对1、2类区的最大影响，在预测中我觉得这是最麻烦的情况。3类区如果不太大，可以模糊处理，不必强调对3类区的最大影响。

发现没写完，补充一下，所有敏感点计算完毕后，其各点最大落地浓度对应出现时刻、日期就可以选做典型小时、典型日。当然如果敏感点太多，那么选前几大做典型小时、典型日，这时候也别忘记关注一下特别重要的敏感点（好比说县城、乡、村都在范围内，那你最好把县城选上），把特别重要的敏感点的最大落地浓度对应时刻选为典型小时、典型日，这样做的预测结果，是不是已能够说明项目的环境最大影响程度。

changan2008

回复 24# boxinet

我刚才就想问你是不是在评估中心论坛上叫CARTMAN的，真是你。

boxinet

回复 27# changan2008


    网名太多了··导致混乱···不好意思哈~~呵呵···

木竹禾

回复 26# changan2008


    你说的问题我都碰到过，也基本是按照你说的方法模糊处理，但就是想明确点。现在做的项目也是几类区都有，敏感点又超多。

changan2008

回复 29# 木竹禾


    我感觉这个问题，很多评审专家也不太明确。所以也没个答案，看各评估中心自己如何提技术要求。