有谁能够解释清楚大气导则的这句话

kmatt

luhe0320 发表于 2015-11-3 10:45
个人觉得应该绿色的

   如果是绿色的圆圈，我认为在 导则里面，就没有必要后面还加上“并结合厂区平面布置图”的语句，直接就是以面源中心的圆、半径为****（模式计算值），这样不是简单多了。。。。。。这样的说法，在确定大气评价范围的时候，不也是这样的说法（D10%）？
    实际工作中要画图，必然就有包络线的问题，但是导则整篇就没有“包络线”三个字体现，所以，好郁闷》。。。。。

一个单纯的人

kmatt 发表于 2015-11-3 11:03
你是否认可：“阴影线区是项目大气环境防护区域”？
    我提出的问题，关键是在于“并结合厂区平面 ...

我感觉最外面那个黑线区域画的有点牵强。“并结合厂区平面布置”是不是对于厂内有其他无组织源要考虑大气防护距离的情况呢

kmatt

一个单纯的人 发表于 2015-11-3 11:22
我感觉最外面那个黑线区域画的有点牵强。“并结合厂区平面布置”是不是对于厂内有其他无组织源要考虑大气 ...

如果需要“结合”厂区内其它污染源，那就应该表达成“结合厂区内其它污染源”、而不应该说成“平面布置图”。
在环评中，“污染源”三个字，是最最重要的关键词啊，丢弃关键词不用，而求其次，不合常理。
是不？
另外，导则里强调了一个字——“并”，意思就是必须进行的工作。

km40

可以这么做个假设，如果厂房的尺寸是400×300m，而计算出的防护距离是100m。
如果是绿色范围的话，那这个圆是在厂房内部的，也就是不需要设防护距离了，自身矛盾了。
如果是黑色范围的话，那这个区域是在厂房外的，那又和卫生防护距离的包络线形状一样了，也没有用到导则里说的中心点这个概念。
所以个人也不是很理解，想看看大家是怎么说的

kmatt

km40 发表于 2015-11-3 12:01
可以这么做个假设，如果厂房的尺寸是400×300m，而计算出的防护距离是100m。
如果是绿色范围的话，那这个 ...

你不能来这么一个假设！对于厂房尺寸为400×300米，模式无论如何是计算不出防护距离为100米的值！——模式的设计条件决定了的，不信你试试看。

km40

kmatt 发表于 2015-11-3 12:13
你不能来这么一个假设！对于厂房尺寸为400×300米，模式无论如何是计算不出防护距离为100米的值！——模 ...

刚刚试了下，确实不会比厂房短边小。
如果是这样的话，个人觉得应该是绿色范围的那个区域

sandon520

kmatt 发表于 2015-11-3 11:31
如果需要“结合”厂区内其它污染源，那就应该表达成“结合厂区内其它污染源”、而不应该说成“平面布置图 ...

导则里面说的是结合厂区平面布置图，没说让你结合车间布置图。个人觉得绿线范围内，厂区红线范围外外围防护距离区域

kmatt

sandon520 发表于 2015-11-3 14:21
导则里面说的是结合厂区平面布置图，没说让你结合车间布置图。个人觉得绿线范围内，厂区红线范围外外围防 ...

绿色区域，简单的就是画个圆，不存在结合不结合的问题咯。
我也思考过，只是，厂区平面布置图，一般也包括了面源的布置位置及其形状；“并结合厂区平面布置图”是一个综合的说法，还包含了厂区边界的位置和形状。

kmatt

km40 发表于 2015-11-3 12:24
刚刚试了下，确实不会比厂房短边小。
如果是这样的话，个人觉得应该是绿色范围的那个区域

画的绿色圆圈，就是计算值为半径、圆心就是面源的中心的圆，非常简单。
如果是这样，导则就无需特别说“并结合厂区平面布置图”来确定大气环境防护距离范围。→包络线就是这个圆

sandon520

kmatt 发表于 2015-11-3 14:40
画的绿色圆圈，就是计算值为半径、圆心就是面源的中心的圆，非常简单。
如果是这样，导则就无需特别说“ ...

可能你理解的过于复杂了，有点钻牛角尖。我们操作上都是面源等效点源计算大气防护距离，至于结合厂区平面布置分析的提法，可能与大气环境防护距离的定义有关，超出厂界的才能算防护区域。楼主不必纠结。

kmatt

sandon520 发表于 2015-11-3 15:06
可能你理解的过于复杂了，有点钻牛角尖。我们操作上都是面源等效点源计算大气防护距离，至于结合厂区平面 ...

谢谢！你的说法是对的

km40

kmatt 发表于 2015-11-3 14:33
绿色区域，简单的就是画个圆，不存在结合不结合的问题咯。
我也思考过，只是，厂区平面布置图，一般也包 ...

那个圆是扣除了厂房的区域的。如果企业只存在一个车间，不存在厂区的话，那这个范围可能就是两侧弓形的部分。
如果企业有完整的厂区，也就是又有厂房，又有厂区道路空地的话。那这个范围要结合厂区红线，也就是导则里说的平面区域。如果这个绿色的圆形在厂房外，但是没有碰到红线，那么也不用设置大气防护距离；但是这个绿色的圆既超过了厂房，又超过了红线，那么只需要将超出红线外的那部分区域设为大气防护距离就可以了，那个区域可能是不规则图形，也可能有好几块。
我是这么理解的

砂尘暴

认真的人让人怕怕的

luhe0320

kmatt 发表于 2015-11-3 11:10
如果是绿色的圆圈，我认为在 导则里面，就没有必要后面还加上“并结合厂区平面布置图”的语句，直接就 ...

是厂界以外至绿色圈的部分，属于大气防护距离范围。